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任道长与赤松的对话
2007-08-05
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任道长看起来并不太老，因此当他说他六十岁了的时候，我吃了一惊。我问他出家多长时间了。
任：我离开家的时候十九岁。出家四十多年了。当我刚开始告诉我父母的时候，他们不同意，但是他们最终接受了我的决定。于是我便去龙门洞住下了。我在那里呆了三年。那是不容易的。但是你如果住在道观里，而不愿意先受几年苦，那么没有人肯教你。
问:"文化大革命"期间你在这里吗?
任: 在.最近的30年我一直在这里.问: 那时候发生了什么事?
任: 红卫兵来了,摧毁了道观,砸碎了塑像,烧毁了我们的书.他们还打出家人.他们使我们烦恼了10年.(根据任道长在<中国道教>上的报导,"文化大革命"10年期间,陕西省几乎所有的道观都蒙受了极大的损失.从1982年起,陕西省的72座道观中的10座开始部分地修复.在这10座道观中,只有楼观台,华山和西安的八仙宫从政府那里得到了经济援助.以楼观台为例,这笔钱的树木是13万元人民币,或者说2.5万美元;八仙宫是15万元人民币;华山的数目没有报道.)问：在近几十年里，道教发生了哪些变化？
任：很多世纪以前，中国道教分裂成全真派和正一派。全真派是北方主要宗派，正一派在南方更为盛行。正一派是一个在家宗派，它的中心是像四川省、上海和江西龙虎山这样的地方。它也被称作天师道。成员可以结婚，可以吃肉，也可以喝酒。全真派则完全与俗世隔绝开来。它的成员住在道观里。我们属于全真派。像我刚才所说的，全真派在北方占主导地位，但是现在正一派更为流行。这是最大的变化。
问: 哪一派控制着道场?
任: 哪一派也没有.协会里两派的人都有.同时既有在家信徒,也有道士,道姑.它不拒绝哪一派,也不着重强调哪一派,也不干预任何一派.协会不干预任何形式的信仰或修行.问：现在的年轻人对出家还感兴趣吗？
任：感兴趣。目前住在这里的五十位道士中，有二十多位是三十岁以下的。
问：你给人上过课吗？
任：是的，有时候。但是现有没有太多人对道教感兴趣。
问：你在向现代的人弘道的时候，有什么问题吗？
任：我们所遇到的最大问题是，难以找到真正相信道教的人。道教教导我们要清心寡欲，过一种宁静的生活。愿意清心寡欲或者习静的人，在现在这个年头，真是太少了。还有，现在人们学道慢得多了，他们太复杂了。
问：据我所知，道教许多高深的教导都是秘密的，而且只传给几个有限的弟子。这是真的吗？
任：是的，在某种程度上是这样的。一个道教师父收了一个徒弟，在他把自己所知道的一切事情都传给弟子以前，他可能会考验他几十年。很少有徒弟有那种毅力。
问：有没有道教徒自己在这些大山里修行？
任：有。还是有一些人的，只是不像以前那么多。他们的很多茅蓬都在“文革”期间被毁掉了。几年前，住在这附近的一位隐士，在九十六岁的时候，证得了长生不死。两年前，另一位隐士在一百四十岁的时候，羽化登仙了。我还知道有几个人住在太白山的山脚下，但是我几乎从来没看见过他们。
问：你曾经隐居过吗？
任：是的。但是不到三年。这是一种很好的体验。所有的道教徒迟早都要独自生活一段时间，好集中精力修行。为了修行，你不得不找一块与世隔绝的地方，至少开始是这样的。但是重要的是要学会静心。一旦你能够做到这一点了，那么你就可以住在任何地方，甚至住在一个喧嚣的城市里。
问：我注意到很多像楼观台这样的宗教中心已经开始吸引旅游者了。这会影响你们的修行吗？
任：是的。这里不再那么安静了，修行要困难得多了。但是事情就是这个样子。我们不得不利用我们能够找到的一切支撑方式样复道观，培养新的出家人。
问：道教修行的目标是什么？
任：人的本性与天的本性是一致的。天生万物，而万物都朝不同的方向运化，但是它们迟早会回归于同一个地方。这个宇宙的目标，它的最高目标，就是“无” 。“无”的意思就是回归。“无”是道之体。不仅人，动植物和一切生物都是这个“无”之体的一部分，都是由这个“无”之体构成的。一切事物都是与“无”一体的。宇宙间再没有第二个东西。实证这一点，不仅是道教的目标，也是佛教的目标。世界上的一切都在变化。道教徒和佛教徒在寻取的是那不变的东西。这就是他们不追名逐利的原因。他们寻求的只是“道”，就是我们生于兹、回归于兹的那个“无” 。我们的目标就是要与这个过程融为一体。
问：一个人怎样才能达到这个目标呢？
任：这个事情是要分阶段的。成功有多种层次，达到目标是很难的。但是一旦你把这个作为自己的目标，那么只要你不停地走，一步一步地，一个台阶一个台阶地。每个人的能力是不同的，但是目标定一致的。这个目标就是成仙，回归道之体。只要你修行，最终你一定会成功。在佛教里，觉悟是主要目标。在道教里，觉悟是次要的。觉悟后你还要继续修行，直到逐渐地、非常自然地与道融为一体。如果你此生没有成功，那么你下一辈子还有机会。但是不修行的人就没有机会，他们的生命就此终结了。道教修行就是要修成一个长生不死之身，临终时它会从肉体中分离出来。你可以参观一下老子墓。他成仙的时候，把自己的骨骸留在了那里。我们的目标与他的目标是一样的，就是要与道融为一体。
问：一定要出家吗？
任：重要的是要过一种合符正道的生活。要做到这一点，不一定非要出家。如果你不持戒，出家没有任何好处。持戒很重要。但是任何人，只要他过一种合符正道的生活，都能够做到这一点。这是修行的基础。戒律就是你自己对自己的要求。戒律使修行成为可能。如果你对自己不作要求，修行就会一无所获。
问：现在修行的方式有变化吗？
任：没有，现在修行的方式与老子时候的一样。人没有变；道也没有变。我们的生活方式，我们的修行方式，我们的养生方式，仍然是一样的。
问：老子在道教中的地位究竟是怎么样的呢？很多人把化当成是一位哲学家，而不是一个宗教的创始人。
任：那是现代的观点。但是老子与宗教是不可分的。中国人一直相信道，这种信仰促使他们发展出了各种各样的宗教修行方式。你认为老子会口中说道而不信道或修道吗？他知道，宇宙中的一切都来自于道，离开了道是不可能的。那时候还没有一个有组织的宗教，但是道是一样的。
节选自《空谷幽兰》
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『clair.zhao』
It's not the End.
评论
出版社已经停止出版，我在南岳问了下也没有。道士们问我，为啥你非得看任法融？
心里能留出一片清净地方就好
真实境况只能靠自己想象,语气就只能自己揣摩了
据我所知,任法融道长是不会说普通话的，嘿嘿